Проект PCAD.Ru
Главная / Форум / Объявления / Книги / Производство / Проектирование / Обратная связь

Про КД по ЕСКД

Оглавление форума | Открыть новую тему | Регистрация | Личные данные | Поиск | RSS

Alex_ZH Просмотров темы: 5487       07.04.2010 18:08 [Ответить]
Обращаюсь к тем, кто пропускает КД на свои платы через нормоконтроль.
Вопросы следующие:
1. сдаете ли вы в магнитный архив файлы PCB и SCH (электронные модели схемы и топологии). Каким образом это у вас оформляется.
2. Каким образом вы заносите в спецификацию печатного узла (платы в сборе) программы прошивки отдельных микросхем, и зависит ли вид записи от того прошивается микросхема до установки или прошивка ведется уже на собранном изделии.
3. Нельзя ли получить от вас в электронном виде форматку документа УЛ - Удостоверяющий лист чистую или лучше заполненную.

4. Можно ли в одну ведомость носителей данных вносить и топологические и схемотехнические файлы и прошивки и, например, трехмерные модели изделия.

Дело в том, что с кем ни столкнусь,все оформляют это совсем по-разному, а хотелось бы достигнуть глубокого понимания.

P.S. ГОСТами вооружен (ГОСТ28388-89 ГОСТ2.05102006 ГОСТ2.123-93)но понимания от этого не добавилось

С уважением, Алексей.


Есть программка Тексель  Бриг  [08.04.10 07:10]
что-то сходу не получилось  Alex_ZH  [08.04.10 11:26]
Сначла надо  Бриг  [08.04.10 11:39]
Есть такое дело  K_AV  [08.04.10 11:45]
K_AV Спасибо, все очень похоже  Alex_ZH  [08.04.10 12:09]
На тот период времени  K_AV  [08.04.10 12:48]

Есть программка Тексель  Бриг 08.04.2010 07:10  [Вверх] [Ответить]
> Alex_ZH
-------
3. Нельзя ли получить от вас в электронном виде форматку документа УЛ - Удостоверяющий лист чистую или лучше заполненную.
-------
Это может подойти http://www.verzak.ru/progs.htm#texcel

Многие хотели бы знать четкие ответы на поставленные вопросы )
А так, все приспосабливаются как могут. В настоящее время техника слишком продвинулась, а люди, занимающиеся стандартами, не поспевают за ней.

что-то сходу не получилось  Alex_ZH 08.04.2010 11:26  [Вверх] [Ответить]
Тексель скачал, но получить из него документ -УД не получается
принтер печатает только одну строчку
"Обозначение Разработал Изготовил ...."
Ширина этой строчки в полтора листа и больше нет ничего.
Может кто-нибудь, кто владеет этим Текселем создаст пустой бланк удостоверяющего листа и выложит его на всеобщее обозрение.

Сначла надо  Бриг 08.04.2010 11:39  [Вверх] [Ответить]
обязательно создать Новый документ, потом ввести обозначение, с УД через пробел, и нажать Ввод.
Оформленный для печати документ получают выбором команды меню Документ > К печати

К сообщению прикреплен файл: УД (1959___.xls, 0 Kb)


Есть такое дело  K_AV 08.04.2010 11:45  [Вверх] [Ответить]
Точнее, было (сейчас в другом месте работаю).

1. Да, конечно. Принцип: сдаётся ВСЁ, что позволит возобновить (восстановить) проект спустя время или в другом месте. Если не сдавать PCB, SCH - для восстановления проекта их придётся перенабирать заново по бумажным копиям и вторичным данным, что, разумеется, долго и чревато ошибками.
Как оформляется? Создаётся набор документов разного содержания, которые могут потребоваться раздельно. Каждый документ - это файл или группа файлов, возможно в различных форматах. Условно: документ "Схема" - набор файлов схемы (использованные элементы библиотек хранятся внутри схемы - потому отдельно не сдаются. Раньше при другом раскладе сдавалась сводная библиотека проекта). Соответственно, есть документы "Плата" и "Данные для изготовления платы" (герберы). В удостоверяющем листе для каждого документа перечислялись имена всех составляющих файлов, размеры файлов, дата создания, контрольная сумма, имя программы для работы с этим типом файла.

2. Прошивка вписывается в спецификацию соответствующего узла в качестве одного из документов. Соответственно, если программируется микросхема, впаянная в плату - то программируется, собственно, ПЛАТА (через один из разъемов). Документ вписан в спецификацию ПЛАТЫ. Если программируется микросхема, которая уже в "готовом" виде устанавливается в плату - то в плату устанавливается на самом деле не ИСХОДНАЯ микросхема, а новое ИЗДЕЛИЕ собственного производства: микросхема плюс этикетка на ней (о программировании) плюс программа внутри. Соответственно, на это изделие выпускается своя спецификация, программа вписывается в нее как один из документов.
На самом деле документы о программировании у нас выпускаются парами: исходный текст (или набор файлов, составляющий проект подготовки программы) и собственно прошивка (HEX или бинарник). Ну может ещё 3-й документ - инструкция по программированию конечного изделия. В спецификации около документа исходного текста делается примечание "Размножать по указанию". Поэтому когда из архива выдают копию КД, например, для производства - туда войдет прошивка, инструкция, но не попадёт исходный текст. Для выдачи из архива исходного текста нужна виза главного конструктора изделия или виза его прямых начальников (начальник отдела, главный инженер предприятия).

4. Можно, почему же нет? Ведомость носителей - это просто список всего, что есть на этих носителях. Т.е. СПИСОК ДОКУМЕНТОВ. Смысл каждого из документов при этом не имеет значения, это просто набор компьютерных файлов - объект хранения. У нас носители данных формировались не теми, кто сдает данные, а архивом. Они сами распределяли данные по экземплярам носителей, формировали структуру каталогов на них и т.п. - и вели документирование содержимого этих каталогов.

K_AV Спасибо, все очень похоже  Alex_ZH 08.04.2010 12:09  [Вверх] [Ответить]
Спасибо за подробный ответ, однако хотелось бы еще кое-что уточнить.
СХЕМА : она есть бумажная (из пикада напечатанная) и электронная.
Получается, что в спецификации в разделе документация я должен сделать две записи Схема электр принципиальная и модель схемы электр принципиальной (файл ххххх.sch)

Дальше в этом же разделе я указываю модель программы прошивки платы(она пишется не на языке программирования, а рисуется тоже как схема)
Затем бинарник программы прошивки.

И получается, что в этот же раздел я должен вносить и модель печатной платы (файл PCB) и программу изготовления ПП (gerber)

А будет ли правильно, если в разделе документация вписать ведомость носителей данных, и уже только в ней прописать все вышеперечисленные электронные файлы. Тут меня берут сомнения, ибо тогда напрямую не видно, что существуют файлы прошивки, Хотя догадаться о их существовании можно по сборочному чертежу, где прописано, что плату надо программировать.

На тот период времени  K_AV 08.04.2010 12:48  [Вверх] [Ответить]
о котором я писал (да и сейчас, насколько знаю, осталось так же), предприятие не готово было отказаться от хранения бумажных документов и перейти полностью на электронные. Поэтому то, что вы называете электронными моделями (схемы, платы, прошивки и т.п.), сдавалось в архив только для целей резервного хранения, в производстве не использовалось (за исключением данных для изготовления плат и бинарников прошивок. Ещё были разные таблички и рисунки панелей, которые выдавались для изготовления).Ну и имело примечания "размножать по указанию". Ещё были разные таблички и рисунки панелей, которые тоже выдавались для изготовления.
Поэтому да, в СП были записаны и бумажные документы, и электронные. Разумеется, все - в разделе "Документы" СП. Наверное, можно сделать подраздел "Документы электронные" и там всё сгруппировать, но у нас это не делалось.

Насчет вашего предложения о ведомости носителей данных - думаю это не правильно. Когда смотришь на запись в СБ о необходимости программировать - нужные данные уже должны лежать под рукой в готовом виде. Поздно бежать в архив дозаказывать что-то. Да и что это за КД будет, если нужны догадки и итеррации с походом в архив...