Проект PCAD.Ru
Главная / Форум / Объявления / Книги / Производство / Проектирование / Обратная связь

Сложно ли развести трёхслойную печатную плату в Pcad 2006..?

Оглавление форума | Открыть новую тему | Регистрация | Личные данные | Поиск | RSS

artger Просмотров темы: 3183       14.02.2011 15:43 [Ответить]
Если впервые..)


Если впервые..  pcb958  [14.02.11 15:57]
))..кроме языков..  artger  [14.02.11 16:09]
Сложно всё  K_AV  [14.02.11 16:17]
Спаибо за ответ!  artger  [14.02.11 16:22]
Как слоями распорядиться  K_AV  [14.02.11 16:48]
Тоесть  artger  [14.02.11 16:58]
нет не полигон.  Alex_ZH  [14.02.11 19:15]
В дополнение  Ded  [14.02.11 19:43]
Как много нового узнал..спасибо!)  artger  [15.02.11 10:18]
Есть такая кнопочка...  Ded  [15.02.11 11:19]
В плане делать переходное отверстие рядом с выводом..и заводить обычной линией?  artger  [15.02.11 11:23]
Зачем?  Ded  [15.02.11 16:33]
А причем здесь "звезда"  Uree  [15.02.11 16:38]
И что есть эта звезда?)  artger  [15.02.11 16:55]
"звезда" -  K_AV  [15.02.11 17:10]
Ну это общий случай  Ded  [15.02.11 18:54]
Разумеется общий.  K_AV  [15.02.11 19:21]
Всем спасибо за ответы и советы!)  artger  [16.02.11 15:59]
У вас всего 4 слоя  K_AV  [15.02.11 16:58]

Если впервые..  pcb958 14.02.2011 15:57  [Вверх] [Ответить]
Герман! А все остальное в жизни получается просто- женщины, вождение,ин.языки...?
А теперь серьезно - в 1,5 раза труднее , чем ДПП и в три раза труднее, чем ОПП

))..кроме языков..  artger 14.02.2011 16:09  [Вверх] [Ответить]
А где можно почитать про то как разводить их?..и в чём сложность..в создании ещё одного слоя?)..с чего начать?)

Сложно всё  K_AV 14.02.2011 16:17  [Вверх] [Ответить]
если впервые в жизни. Везде нужны какие-то навыки и понимание.
Если у вас в жизни впервые именно 3-слойные платы, а 2-слойные вы уже делали - то будет не сложно. Если не делали никогда никаких - то сложно, учиться нужно, и количество слоев тут будет не главной трудностью. Сложность разводки платы определяется не количеством слоёв. Например, может оказаться слишком много компонентов и соединений для заданной площади, или будут специфические требования к части соединений - и плата не разведется в заданных условиях.

А вообще трудность будет еще и с изготовлением. Обычно для плат стараются делать симметричную структуру, и 3-слойные платы никто не делает. Не "вмещаются" в 2 слоя - делают 4. Хотя 3-слойная плата и возможна - но для изготовителей это нестандарт и неудобство.

Спаибо за ответ!  artger 14.02.2011 16:22  [Вверх] [Ответить]
Да..дело в том что очень много элементов..и их трудно разместить на плате..не то что развести..хотя спектра справляется хоть криво косо..но всё же..двуслойные платы я уже давно развожу..трудности не вызывают..значит нужно 4?..можно например питание в другом слое развести в ручную...а остальное Top и Bottom в спектре?

Как слоями распорядиться  K_AV 14.02.2011 16:48  [Вверх] [Ответить]
это по ходу дела решите. Например, очень часто (а для скоростных плат и улучшения ЭМС - обязательно) два внутренних слоя отводят на питание и землю (причем не проводниками, а полигонами или целыми слоями), а во внешних слоях разводят всё остальное. Но это не догма, можно и во внутренних слоях сигнальные цепи водить, если понадобится.

Тоесть  artger 14.02.2011 16:58  [Вверх] [Ответить]
Во внетреннем не сигнальном слое..я делаю полигон..и подключаю его допустим к GND..и он сам подключит заданные выводы и исчезнут резиновые связи названные GND..так как уже подключены?

нет не полигон.  Alex_ZH 14.02.2011 19:15  [Вверх] [Ответить]
не полигон рисуй, а тип слоя при создании укажи как Plane
тогда к нему автоматически будут контакты подсоединяться.
при создании Plane системе надо указать к какой цепи этот слой подключен (земля, питание...)

В дополнение  Ded 14.02.2011 19:43  [Вверх] [Ответить]
Внутренний слой Plane не обязательно принадлежит одной цепи. Его можно порезать и подключить аналоговную и цифровую земли, различные виды питания.

Как много нового узнал..спасибо!)  artger 15.02.2011 10:18  [Вверх] [Ответить]
Е ещё пару вопросо..да..я хотел узнать..что если мне нужно подключить всё питание..а это не только допустим +15 вольт...но и + 6..и ещё какое-нить..я думал что можно подключить к внутреннему слою только одну цепь..а если можно резать..то как?..и ещё если элементы типа соик..тоесть для навесного мантажа..как контакты подключатся к внутреннему слою?

Есть такая кнопочка...  Ded 15.02.2011 11:19  [Вверх] [Ответить]
Есть такая кнопочка PlacePlane. Выбираете слой, нажимаете кнопочку и рисуете контур. Толщина линии будет шириной зазора. Потом в свойствах указываете к какой цепи подключить. А с подключением SMD микросхем только через переходные отверстия.

В плане делать переходное отверстие рядом с выводом..и заводить обычной линией?  artger 15.02.2011 11:23  [Вверх] [Ответить]
Эти два дополнительных слоя нужно создать?..для 4 слойной платы?

Зачем?  Ded 15.02.2011 16:33  [Вверх] [Ответить]
У вас есть два внутренних слоя и два внешних. они соединаются между собой там где нужно сквозными (как правило)переходными отверстиями.
Но не обязательно у вывода. При разводке используют соединение звездой если нет противопоказаний.

А причем здесь "звезда"  Uree 15.02.2011 16:38  [Вверх] [Ответить]
позвольте поинтересоваться? Это к каким цепям такая рекомендация?

И что есть эта звезда?)  artger 15.02.2011 16:55  [Вверх] [Ответить]
Подскажите..)

У вас всего 4 слоя  K_AV 15.02.2011 16:58  [Вверх] [Ответить]
из них 2 внутренних можно отдать под земли и питания и организовать их, например, в виде плейнов. Для подключения к ним планарных (SMD) выводов, от вывода в удобном направлении делается короткий проводник, далее на нем ставится переходное отверстие к нужному слою (в простейшем случае - сквозное переходное отверстие). Оно автоматически присоединится к плейну с тем же именем цепи.
Суть здесь в том, что к целому слою (ну или полигону большой площади) подключаться можно в любой удобной точке в его пределах. Подключения осуществляются короткими проводниками с малой индуктивностью и малым падением напряжения. Сам плейн (или полигон) по определению имеет малое сопротивление и малую индуктивность. Таким образом, при такой организации цепей питания обеспечиваются наилучшие возможные условия для цепей питания.
Упомянутое выше подключение цепей "звездой" тут совершенно ни при чем. Вернее "при чем" в смысле, что его использовать НЕ нужно. Сам плейн имеет хорошую эквипотенциальность даже для импульсных токов, и вы не имеете проблем, подключаясь к нему в произвольных точках.
Разумеется, наличия конденсаторов вблизи выводов питания это никак не отменяет - они еще улучшат положение дел.

"звезда" -  K_AV 15.02.2011 17:10  [Вверх] [Ответить]
это порядок соединения проводников одной цепи, когда они в разных направлениях (к разным выводам разных компонентов в том числе) идут из одной точки платы, принимаемой за опорную для данного сигнала (напряжения).
Так вот в случае питания от полигона, весь полигон (в силу его свойств) можно считать одним большим "центром звезды", и подключаться к нему можно в любой точке.
Оговорка для случаев, когда у вас не весь слой отдан будет под одно напряжение, когда будете его делить на разные цепи: Полезные свойства полигона имеют место, когда он широкий в каждом из направлений, где есть потребители тока от него. Будете заниматься "художественной кройкой" - можете получить длинные узкие ответвления от широкой части полигона, и подключение потребителей в конце ответвления. Так вот чем уже и длиннее ответвление - тем хуже. Это уже по свойствам приближается к подводу питания обычным узким проводником.

Ну это общий случай  Ded 15.02.2011 18:54  [Вверх] [Ответить]
Для оптимизации путей прямых и обратных токов, земли и питаная отдельных каскадов сводят в одну точку по возможности равноудалённую от выводов питания (и земли) и уже эту точку подключают к внутреннему слою.
Но чтобы не морочить человеку голову всякими умностями, со временем он до них дойдёт и сам, объясним проще. Для оптимизации количества переходных отверстий и связей совершенно не обязательно каждый вывод соединять с внутренним слоем. Часть из них можно и нужно соединить во внешних слоях.

Разумеется общий.  K_AV 15.02.2011 19:21  [Вверх] [Ответить]
Какой еще имеет смысл для человека, впервые берущегося за более чем 2 слоя и не знающего, что такое "звезда".
А так - вполне согласен что не обязательно КАЖДЫЙ вывод соединять через отдельный переходник. Рядом стоящие выводы можно соединять через общий переходник. Но только не "грозди" из 10 близко расположенных выводов на 1 переходник. Хотя конечно от величины и характера потребляемого тока зависит.

Всем спасибо за ответы и советы!)  artger 16.02.2011 15:59  [Вверх] [Ответить]
Как буд-то книжку прочитал..)
Не забывайте заглядывать в эту тему..ибо вопросы я чувствую ещё будут..)
Спасибо!