Проект PCAD.Ru
Главная / Форум / Объявления / Книги / Производство / Проектирование / Обратная связь

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0

Оглавление форума | Открыть новую тему | Регистрация | Личные данные | Поиск | RSS

plis2009 Просмотров темы: 5021       09.02.2017 20:34 [Ответить]
Раньше в PCAD 4.5 можно было установить начало координат (0;0) без проблем. В PCAD2006 из-зи толщины слоя Board не могу установить нижний левый край платы в (0;0). Мне это нужно для формирования из PCAD точное расположение центра компонентов для установочной машины, которая понимает только координату начала (0;0). Реально поставить в PCAD 2006 координату в (0;0)?????


поставить в PCAD 2006 координату в (0;0)  Ded  [09.02.17 22:35]
Ну и еще  Ded  [10.02.17 07:29]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [10.02.17 08:34]
это нужно для удобства  Ded  [10.02.17 09:37]
изучайте матчасть  OLE  [10.02.17 10:08]
Да уж...  Ded  [10.02.17 10:46]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [10.02.17 19:19]
кокоторая говорят и нужна для подготовки для производства и монтажа плат  Ded  [10.02.17 21:01]
Как в CAM350 получить точки Pick Point всех компонентов установленных на плате?  plis2009  [11.02.17 09:08]
скоро стану производителем по сборке и монтажу плат  Ded  [11.02.17 19:17]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [12.02.17 12:05]
И CAM350 в этом может помочь.  Ded  [12.02.17 17:15]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [13.02.17 18:01]
контактный номер телефона или логин Skype  Ded  [13.02.17 19:06]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [13.02.17 20:36]
Жаль  Ded  [14.02.17 07:32]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [15.02.17 10:37]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [10.02.17 08:30]
Pick&Place  SAnt  [16.02.17 18:57]
Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009  [16.02.17 20:14]
Зачем ковыряться в старье?  SAnt  [16.02.17 21:06]
Программка написана под DOS  Ded  [16.02.17 20:52]
Не согласен!  SAnt  [16.02.17 21:31]
Как в CAM350 получить точки Pick Point всех компонентов установленных на плате?  plis2009  [16.02.17 21:35]
нужно разобраться с форматом pcb asccii.  Ded  [16.02.17 22:01]
Да уж экзотика...  SAnt  [16.02.17 22:51]
Удачи!  Ded  [27.02.17 14:52]
Простенький файл  SAnt  [27.02.17 16:09]
Не выложите?  Ded  [27.02.17 16:28]
Здорово!  SAnt  [27.02.17 20:42]
Но если будет ещё какая-то "экзотика" – не стесняйтесь, выкладывайте  Ded  [28.02.17 08:55]
вечером попробую  Ded  [28.02.17 09:31]
Точка Установки компонента  Вахтанг  [21.10.17 19:20]
поставить в PCAD 2006 координату в (0;0)  Ded 09.02.2017 22:35  [Вверх] [Ответить]
Используйте относительную систему координат.

Ну и еще  Ded 10.02.2017 07:29  [Вверх] [Ответить]
Ну и еще. У установщика в общем то нет жесткой привязки к левому нижнему углу. Во первых это не очень точно и во вторых эта точка скрыта направляющей. Обычно привязка идет по реперным точкам. Это гораздо точнее и удобнее и в этом случае ноль координат не имеет значения.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 10.02.2017 08:30  [Вверх] [Ответить]
Спасибо. Сейчас попробую.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 10.02.2017 08:34  [Вверх] [Ответить]
Да, у установщика есть реперный знак + сделал на плате эти знаки. Но для начала работы нужен файл с координатами компонентов с (0;0), чтобы вручную не переделывать под установщик. Просто это нужно для удобства. Спасибо за ответ.

это нужно для удобства  Ded 10.02.2017 09:37  [Вверх] [Ответить]
Обычно плату распологают так чтобы угол был где то рядом с нулем и с круглыми координатами. Координаты вы скорее всего будете получать сторонним софтом и в нем начало координат поставите там где нужно.

изучайте матчасть  OLE 10.02.2017 10:08  [Вверх] [Ответить]
P-CAD работает только в положительных координатах, поставить угол платы в 0;0 заведомо угробить проект. Вероятно Вам нужно нечто другое, а именно а File - Reports - галку на Pick & Place Locations (pnp) и рядом (правый верхний угол) надпись Report Origin - т.е. координаты точки которая станет нулем при генерации отчета, а будет это какой из либо углов платы или какой-то репер дело вкуса.
Best Regards, OLE

Да уж...  Ded 10.02.2017 10:46  [Вверх] [Ответить]
Век живи век учись. Интересная и полезная кнопочка

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 10.02.2017 19:19  [Вверх] [Ответить]
Спасиюо за советы. Так все и делал и видел это. Понял что лучше оставить абсолютную систему координат. Установил для удобства в (1;1) можно и (10;10), а далее наверное уже надо разобраться с CAM350 которая говорят и нужна для подготовки для производства и монтажа плат. Но я Новичек в этом деле. Так что простите меня если что.....


Спасибо за добрые советы! Правильно говорит DED Век учись ......

кокоторая говорят и нужна для подготовки для производства и монтажа плат  Ded 10.02.2017 21:01  [Вверх] [Ответить]
Не нужна. Эта программа нужна производителям печатных плат и только им.

Как в CAM350 получить точки Pick Point всех компонентов установленных на плате?  plis2009 11.02.2017 09:08  [Вверх] [Ответить]
Я и пытаюсь разобраться со своим установщиком, т. е. скоро стану производителем по сборке и монтажу плат. Так что CAM350 очень полезен для просмотра тех же Гербер файлов и выявления ошибок в проекте и так далее.....

скоро стану производителем по сборке и монтажу плат  Ded 11.02.2017 19:17  [Вверх] [Ответить]
Герберы уж точно вам не нужны для этого. САМ350 в общем то тоже не нужен. Чем может помочь САМ350 это получить координаты компонентов. Но напрямую этот файл для установщика вы использовать всеравно не сможете.
Для начала в Пикаде в свойствах компонента обязательно нужно указывать название компонента в определенном виде. Сами сведения о компоненте должны быть записаны строго в определенном порядке и виде. Обычно файл с координатами загружается в Excell. В нем правится и сохраняется в нужном формате. Проконсультируйтесь у поставщиков вашего оборудования по этому поводу.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 12.02.2017 12:05  [Вверх] [Ответить]
Понятное дело что под формат производителя будет делаться файл. Но только вариант в Pcadе должен содержать точки центров компонентов, что не всегда имеется в наличиии, а вовторых лень не которым конструкторам ставить их. Типа зачем , это не наша забота и так далее. А надо делать правильно и полностью как надо. Исправлять плату за татих олухов никто не будет. А проблему надо решать. Я бы поправил бы тольео на плате свыше 600 компонентов и в пикаде без полной замены сделать не возможно. А вот для следующих проектов уже буду требовать правильного проектирования платы. А очка (0;0)нужна чтобы меньше ошибиться при пересчете координат компонентов. И CAM350 в этом может помочь. Для этого задаю вопросы по форуму. См оглавления форума на главной странице.


Спасибо за советы.

И CAM350 в этом может помочь.  Ded 12.02.2017 17:15  [Вверх] [Ответить]
Да может. Edit\Change\Origin\Grid Origin. Как получить координаты компонентов вам уже пояснили. В принципе в пикаде координаты можно и не ставить. Проблема иногда возникает с несимметричными компонентами. Но это единичные случаи и это правится в программе установщика.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 13.02.2017 18:01  [Вверх] [Ответить]
Спасибо за интересную команду установки в (0:0). не зря у Вас псевдоним DED. Вы не могли бы на мою почту сбросить Ваш контактный номер телефона или логин Skype на mortalcombat2000@mail.ru

контактный номер телефона или логин Skype  Ded 13.02.2017 19:06  [Вверх] [Ответить]
В скайпе не сижу. И более того в САМ350 не работаю, просто немного в теме. У нас на фирме это все делается в Альтиуме.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 13.02.2017 20:36  [Вверх] [Ответить]
Я тоже не сиру , а иногда пообщаться по скайпу легче чем писать. Жаль. Хотел поговорить с тем кто втеме немного, этого мне достаточно.

Жаль  Ded 14.02.2017 07:32  [Вверх] [Ответить]
Да ничего страшного. Многие вещи и здесь можно обсудить. Непосредственно по работе на конкретном оборудовании здесь вряд ли помогут. Тут нужно объяснять непосредственно на оборудовании. Но по подготовке файлов в САПРе для передачи что нибудь посоветуем.

Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 15.02.2017 10:37  [Вверх] [Ответить]
Советы всегда нужны. Проше по телефону или при встрече обсудить.

Pick&Place  SAnt 16.02.2017 18:57  [Вверх] [Ответить]
Можете попробовать программку для добавления точек Pick&Place в PCB-шный файл. Точки добавляются всем компонентам у которых их не было и имеющим более 2-х пинов. Положение точки определяется по геометрической середине центров максимально разнесенных пинов компонента. Для подавляюшего количества SMD компонентов это место обычно является и ценром симметрии компонента, и центром его масс. Какое-то смещение может быть у явно несимметричных компонет (разъемов, корпусов TO252, TO263 и им подобным). Но обычно на плате их не много и сами точки P&P при их наличии легко редактируются в PCB-шке.

Программка написана под DOS, поэтому любые неприятности с её работой/не работой в другой среде - проблема этой среды.

Запускать надо так:
PP.exe PCAD_ASCII.PCB

PCAD-овский файл должен обязательно быть в формате ASCII.

На выходе получится файл PCAD_ASCII.PC$. Это модифицированный пикадовский файл с добавленными точками. Не нравится имя - переименовывайте по своему.

Удачи!

К сообщению прикреплен файл: Добавление точек P&P (3085_PickAndPlace.zip, 18.5 Kb)


Нужно установить нихний левый край платы в х=0 у=0  plis2009 16.02.2017 20:14  [Вверх] [Ответить]
Спасибо! Попробую. хорошо бы исходники программы для перевода в OC Windows.

Программка написана под DOS  Ded 16.02.2017 20:52  [Вверх] [Ответить]
Экзотика все это. Я просто скачал САМ350 и пользуюсь. Причем он у меня работает даже без установки на компьютер. Просто запускается из папки.

Зачем ковыряться в старье?  SAnt 16.02.2017 21:06  [Вверх] [Ответить]
Очень сомневаюсь, что исходники писанные на турбо бейсике образца 1987 года Вам чем то могут помочь для виндусовской адаптации. Билл Гейтс тогда ещё и миллионером то наверное не был, не то что миллиардером, а виндовс был аж версии 1.0.

Впрочем, под XP эта программулька и так работает. Про более высокие виндусовские версии не скажу.

Собственно принцип формирования координат точек я описал выше. Написать аналогичную приблуду на современных языках может любой программёр, даже продвинутые школьники. Надо лишь немного разобраться в формате пикадовского ASCII файла, сосчитать координаты и вставить строчку с ними в описание каждого компонента. Строчка имеет вид типа (pickpoint (pt 10.0 -0.0) (isVisible False).

Не согласен!  SAnt 16.02.2017 21:31  [Вверх] [Ответить]
Позвольте с Вами не согласиться. Это скорее использование CAM350 для получения центров компонентов - экзотика. Нештатный обходной путь. При трансляции в CAM из любых CAD-овских систем полноценных файлов никогда не получается. Обязательно что-то теряется или не так интерпретируется. Поэтому координаты компонентов Вы вытащите, а вот использовать странслированный файл для чего-то другого я бы не рискнул. Себе дороже выйдет. Поэтому первоисточником для герберов, сверловки, сведеней об установке компонентов (которые помимо координат должны иметь позиционные обозначения и типы/номиналы для последующей привязки к питателям автомата) лучше иметь CAD-овский файл, а не что то переконвертированное в другую систему. А эта программулька легко и просто исправляет технологические промашки конструкторов непосредственно в оригинале.

Как в CAM350 получить точки Pick Point всех компонентов установленных на плате?  plis2009 16.02.2017 21:35  [Вверх] [Ответить]
Понятно. Значит нужно разобраться с форматом pcb asccii. Спасибо

нужно разобраться с форматом pcb asccii.  Ded 16.02.2017 22:01  [Вверх] [Ответить]
Зачем?. Ну если уж хотите экзотики ставите виртуальную машину с ХР и запускаете эту программу. Ну или как вариант ставите ХР на флешку и получаете полноценную систему и можете ни в чем себе не отказывать.

Да уж экзотика...  SAnt 16.02.2017 22:51  [Вверх] [Ответить]
Серьёзно? Ставить виртуальную машину с XP для запуска досовской программки без графической оболочки размером в 27 килобайт и работающей около секунды? Уж если операционка не поддерживает 16 битные приложения, то для нормальной работы практически всего досовского наследия достаточно DOSBOX-а. Монстры для этого ни к чему.

Удачи!  Ded 27.02.2017 14:52  [Вверх] [Ответить]
Что то не получилось.Взял на пробу простенький файл. После преобразования Пикад его не открыл. Программа файл сильно обрезала и потом ругается на синтаксис пустой строки в конце файла.

Простенький файл  SAnt 27.02.2017 16:09  [Вверх] [Ответить]
А простенький файл является секретом? Не выложите?

Не выложите?  Ded 27.02.2017 16:28  [Вверх] [Ответить]
Да пожалуйста
https://yadi.sk/d/OuVjZT4L3EiU3d

Здорово!  SAnt 27.02.2017 20:42  [Вверх] [Ответить]
Должен сказать Вам спасибо! Ваш файл помог выявить специфическую особенность записи мультилаерных элементов в пикадовском ASCII файле, которая никогда мне ранее не попадалась. Дело в том, что в Вашем файле для похожих компонентов используются разные паттерны с одинаковыми именами. Например, у резистора типа R0805 c позиционным обозначением R1 паттерн один, а у R2 – другой, хотя и очень похожий. Разница у них в том, что Keepout нарисованный между площадками у первого паттерна расположен на одном конкретном слое TOP, а у второго имеет атрибут MultiLayers. Т.е. он имеет место на всех слоях. И соответственно имеет некоторую специфику записи в ASCII файле, которую я даже и не мог себе представить.
Для чего Вам в этом паттерне понадобился мультислойный Keepout - не знаю, Вам виднее. Но если будет ещё какая-то "экзотика" – не стесняйтесь, выкладывайте попробуем учесть. Ещё раз спасибо!

К сообщению прикреплен файл: Программка с учетом особенностей записи (3096_pp12.zip, 18.5 Kb)


Но если будет ещё какая-то "экзотика" – не стесняйтесь, выкладывайте  Ded 28.02.2017 08:55  [Вверх] [Ответить]
Спасибо за программу вечером попробую. Просто плата делалась модификацией другой платы и возможно были разные библиотеки. А по поводу Keepout просто не подумали в свое время, потом исправили.

вечером попробую  Ded 28.02.2017 09:31  [Вверх] [Ответить]
Удалось попробовать сейчас. Все работает.

Точка Установки компонента  Вахтанг 21.10.2017 19:20  [Вверх] [Ответить]
Или я что то не понимаю,или ....
Зачем вся эта лабуда?
Не проще иметь полноценный компонент в библиотеке?
Я всегда ставлю библиотечному компоненту минимум три привязки: Ref Point, Glue Point и Pick Point. Test Point не использую. В принципе, и Glue Point уже не нужен, поскольку компоненты стали настолько малыми, что клеить их к ПП уже нет необходимости, но ставлю по привычке, особенно деталям по крупнее ,кроме деталей с термо падом.
Никогда никаких претензии от производителей и сборщиков ПП не получал.
Чтобы они не мешали при разводке платы, просто выключаю их отображение, при этом в проекте они присутствуют и внутренними средствами самого Пикада файл PP генерируется в 3 клика.