Проект PCAD.Ru
Главная / Форум / Объявления / Книги / Производство / Проектирование / Обратная связь

PCAD, Altium Designer и даташиты

Оглавление форума | Открыть новую тему | Регистрация | Личные данные | Поиск | RSS

Екатерина Просмотров темы: 3876       20.06.2019 11:16 [Ответить]
Доброго дня всем.
Давно работаю в PCAD2006. Всё никак не дойдёт дело для изучения Altium Designer. Надо бы знать и эту программу, хотя бы в общем виде. Думаю там не сложно перейти с PCAD 2006.
А вопрос мой на тему фрагментов Altium Designer в даташитах для частей схем.
Наши схемотехники сталкиваются с такими фрагментами, потом рисуют мне рекомендации по трассировке частей схем (расстояния между элементами, толщины дорожек и т.п.).
А есть ли возможность, если я научусь работать в Altium Designer. вставлять эти фрагменты из даташитов в свои разводки?
Понимаю, что рисскую навлечь на себя гнев, но просто пока нет времени самой в этом разобраться, а есть желание перед отпуском успеть сделать большой объём работы за текущий месяц и запланировать изучение Altium Designer в ускоренных темпах или в обычном режиме.


вставлять эти фрагменты из даташитов в свои разводки  Ded  [20.06.19 13:53]
Но в даташитах просто картинки  Екатерина  [21.06.19 05:47]
работе в PCAD я училась самостоятельно в конце 90-х годов  Ded  [21.06.19 07:39]
Фрагментов Altium Designer  K_AV  [21.06.19 08:57]
Потребители дают информацию в общем  Екатерина  [21.06.19 10:06]
как по-другому вставить картинку в Пикад  Ded  [21.06.19 10:23]
Сохраняете картинку в формате .EMF  Екатерина  [21.06.19 10:30]
.EMF  Екатерина  [21.06.19 11:55]
В отличие от меня он заканчивал ... вставок разводок из даташитов.  portvein_777  [21.06.19 15:21]
Ну тогда и писать стоит иначе  K_AV  [21.06.19 10:28]
как по-другому вставить картинку в Пикад и обрисовать её?  portvein_777  [22.06.19 14:10]
Ошибочка с размерчиком рисунка  portvein_777  [22.06.19 15:00]
Обрисовка файла из даташита  Екатерина  [24.06.19 06:06]
Озадачу системного администратора сейчас  Ded  [24.06.19 07:51]
Какие-то программы ... не установлены  portvein_777  [24.06.19 10:10]
Ккаие-то программы не установлены  Екатерина  [24.06.19 12:13]
Какие-то программы не установлены  Екатерина  [24.06.19 12:16]
установлен только Корел Дроу.  portvein_777  [24.06.19 16:35]
для размеров фотошоп  portvein_777  [24.06.19 17:05]
Для расмеров фотошоп  Екатерина  [25.06.19 06:10]
Microsoft Office Picture Manager.  portvein_777  [25.06.19 14:25]
Re: "...Microsoft Office Picture Manager...такого названия не вижу..."  ЛОЦМАН  [25.06.19 15:18]
"кликните" правой кнопкой "мыши"  portvein_777  [25.06.19 15:50]
Re: "Не факт что есть в установленном пакете..."  ЛОЦМАН  [25.06.19 15:54]
Екатерина сообщала ... Сказал  portvein_777  [25.06.19 16:45]
Спасибо.  Екатерина  [26.06.19 13:46]
У меня в офисе 2007 на ноуте даже ярлык с его именем  portvein_777  [01.07.19 15:20]
Похоже, нет у меня нужной программы  Екатерина  [03.07.19 08:02]
Re: "...Вот на скриншотила (во вложении)..."  ЛОЦМАН  [03.07.19 08:50]
Вложение в виде архива  Екатерина  [03.07.19 13:54]
... на скриншотила ...  portvein_777  [03.07.19 20:35]
Ваше вложение смотрела  Екатерина  [04.07.19 05:43]
У меня таких ярлыков нет ... долго сидел за моим столом. Сказал  portvein_777  [04.07.19 23:20]
Разархивировать не могу  Екатерина  [30.07.19 13:45]
Где взять пароль  portvein_777  [30.07.19 23:56]
Пароль увидела), но...  Екатерина  [01.08.19 07:46]
Прикрепление  Екатерина  [01.08.19 07:51]
Вопрос по почте  Екатерина  [01.08.19 09:05]
Re: "логин"  ЛОЦМАН  [01.08.19 10:11]
Спасибо!  Екатерина  [01.08.19 11:14]
дело в моей системе x86?  portvein_777  [01.08.19 13:05]

вставлять эти фрагменты из даташитов в свои разводки  Ded 20.06.2019 13:53  [Вверх] [Ответить]
Но в даташитах просто картинки. Чисто картинку вставить и потом обвести наверное можно. Но смысла в этом нет. Вот если вы удачно развели какой нибудь узел то разводку можно сохранить и использовать в будущем

Но в даташитах просто картинки  Екатерина 21.06.2019 05:47  [Вверх] [Ответить]
Спасибо за ответ!
Написать сюда этот вопрос меня инициировали слова нашего схемотехника о вероятной возможности вставок разводок из даташитов. В отличие от меня он заканчивал политех. по специальности, где их вместе с главными предметами немного учили работать и в PCAD. А я старше него и специальность у меня другая (вообще не связанная с работой с печатными платами) и работе в PCAD я училась самостоятельно в конце 90-х годов.

работе в PCAD я училась самостоятельно в конце 90-х годов  Ded 21.06.2019 07:39  [Вверх] [Ответить]
Да все мы по большому счету так. Ну и к стати в Пикаде частенько передирали платы из журналов подкладывая картику на графический слой и обводя потом в сигнальных.

Фрагментов Altium Designer  K_AV 21.06.2019 08:57  [Вверх] [Ответить]
Вы вообще напрасно думаете, что фрагменты схем и плат, изображаемые в даташитах, имеют персональное отношение к Altium Designer.
Там просто рекомендуемые решения, а реализовывать их каждый может в той САПР, в которой работает. Хоть в Altiun Designer, хоть в PCAD, хоть в Cadence Allegro или в Sprint Layout.
Производители компонентов не могут знать, какие САПРы будут использовать потребители, и дают информацию "в общем".

Потребители дают информацию в общем  Екатерина 21.06.2019 10:06  [Вверх] [Ответить]
Спасибо и вам за ответ.
Мне схемотехник наш пояснил, что имел в виду производителей, с которыми мы работаем, есть готовые проекты в Альтиум. Правда, я не спросила о том, что наверняка это не бесплатно. Или может быть у производителя есть какие-то интересы к чему-то нашему, а он нам эти обрывки разводок.
А я вот не знаю, как обрисовывать картинки из даташитов. Могу срисовать с соблюдением рекомендуемых размеров.
Неужели уважаемые DEd и вы имеете в виду вставки картинок в Автокад или Компас, обрисовку и импорт в Пикад (в моём случае) или другие программы разводки?
Если не так, то как по-другому вставить картинку в Пикад и обрисовать её?

как по-другому вставить картинку в Пикад  Ded 21.06.2019 10:23  [Вверх] [Ответить]
Сохраняете картинку в формате .EMF и вставляете в Пикад.

Ну тогда и писать стоит иначе  K_AV 21.06.2019 10:28  [Вверх] [Ответить]
не называя, что это фрагменты из даташитов :)
Некоторые производители действительно во вспомогательных материалах для компонентов дают готовые проекты в формате какой-то САПР. Это бесплатно, с такой информацией компоненты покупают охотнее. В конце концов, это не ваша проблема, если вам такой проект прямо дадут в руки ваши схемотехники.
Но тогда это и не будет "картинка", это будет живой проект, который возможно загрузить в конкретную САПР и при желании вырезать из него кусочки для перетягивания в свой проект. Но это не всеобщее правило, нужно смотреть вживую на то, что там ваши схемотехники нашли и в каком виде.

Сохраняете картинку в формате .EMF  Екатерина 21.06.2019 10:30  [Вверх] [Ответить]
А файлы с расширением .EMF какой программой создаются?

.EMF  Екатерина 21.06.2019 11:55  [Вверх] [Ответить]
Сохранила картинку с расширением EMF через Корел. Но в PCAD картинка с таким расширением не вставляется (не импортируется и не открывается). Поставили мне конвертер EMF в DXF. Почему-то файл с расширением DXF не импортируется в PCAD. Выдаётся сообщение, что ошибка в строке с неким номером.
Буду разбираться...

В отличие от меня он заканчивал ... вставок разводок из даташитов.  portvein_777 21.06.2019 15:21  [Вверх] [Ответить]
Не важно, что он там заканчивал - выполнить задание - заработать уважение и, может, бонусы к зарплате.
Завтра буду у пк, сюда закину, как чёрнобелую картинку перенести в пикад 2006 за 2 минуты.
Потом само-собой обрисовать дорожками с площадками, с цепями как обычно.

как по-другому вставить картинку в Пикад и обрисовать её?  portvein_777 22.06.2019 14:10  [Вверх] [Ответить]
Начнём с размеров платы на картинке, а то и обрисовывать не выйдет после импорта.
Если рядом с платой в пдф сфоткана миллиметровая линейка, много проще. Так же как и нереально - из области фантастики.
По любому плату в пдф лучше увеличить максимально, аж на весь экран для большей резкости будущей картинки.
Любым скриншотером "снимаем" плату, причём как минимум 2 стороны картинки надо совместить с краями платы чтоб потом точней вогнать в размер.
Можно "сфоткать" весь экран, потом обрезать в Мiкрософт Photo Editor или в т.п.
Чтоб узнать её длину (по подогнанным краям картинки) берём на ней любую микросхему с известными размерами.
Сначала измерения. Например 14ти-ногий дип - между крайних ног 15,24.
Открываем новую картинку в просмотрщике на 100%, замеряем линейкой на экране только (!) параллельно - длину меж 1й и 7й, допустим 55мм, длину платы, допустим 253мм. Или только высоту. Не встречал строго квадратных пикселей на разных мониторах.
Далее простая арифметика. 15,24 : 55 х 253 - получаем длину платы 7 см. В адобе фотошопе есть размер изображения - ставим 7 см (не точек), с флажком соотношение сторон. А вообще с размером стоит поиграться поточнее. Сохраняем в jpg с хорошим качеством не менее 5ти.
Прошу не путать пиксели экранов(разных) с точками картинки. Если размер точки 0.264584, то 96 их будет в дюйме - обычный *.bmp.
И по картинке предпоследнее. Самый "чистый" 1но-битный *.bmp из нашей *.jpg, пригодный к конвертации, делается в паинте от Мiкрософт, входящем в Windows - сохранение в "другом" формате.
Конвертёр (пароль архива bmp) лежит вон там: https://u.to/wlO0FQ
Конвертируем, в пикаде изменяем апертуры на 0.01 и импортируем. Ну а далее - в пикаде рисовать мы все умеем.

Ошибочка с размерчиком рисунка  portvein_777 22.06.2019 15:00  [Вверх] [Ответить]
Бывает, надо подбирать. Во вложении

К сообщению прикреплен файл: плата (3495_plata2.jpg, 207.5 Kb)


Обрисовка файла из даташита  Екатерина 24.06.2019 06:06  [Вверх] [Ответить]
Добрый день!
Сегодня понедельник, я на работе. И только что открыла ваши сообщения.
Спасибо Вам большое за подробное описание действий. Не пожалели времени.
Буду действовать!
Если честно, то я не очень ориентируюсь в программах, создающих файлы со всем известными расширениями, как .bmp, jpeg и т.п., а также в программах Adobe. Использую программы, естественно, давным-давно, но в подробности не вдавалась. Какие-то программы, из вышеперечисленных вами, вообще на моём компе не установлены. Озадачу системного администратора сейчас)))
Главное, есть желание разобраться и научиться, а значит, надеюсь, что у меня всё получится.
А если иначе, то буду ещё задавать вопросы.
Всего самого доброго.

Озадачу системного администратора сейчас  Ded 24.06.2019 07:51  [Вверх] [Ответить]
Совершенно не обязательно. Есть куча программ работающих без установки. Так называемые "Portable"

Какие-то программы ... не установлены  portvein_777 24.06.2019 10:10  [Вверх] [Ответить]
Paint (для созданья ч/б bmp 1 bit) есть во всех, даже в десятке. Photo Editor может заменить тот-же Photoshop 6й, но надо знать как делать в нём предварительный ч/б из цвета, сам в нём делаю размеры и геометрию плат, сфотканных кем-то под углом, весь не изучал.

Ккаие-то программы не установлены  Екатерина 24.06.2019 12:13  [Вверх] [Ответить]
Paint - то есть. Это было бы смешно, если бы я не знала об этом. А вот фотошопами не пользовалась никогда. Единственная программа, где обрабатывала фото - Корел Фото... что-то там. И то сейчас установлен только Корел Дроу.

Какие-то программы не установлены  Екатерина 24.06.2019 12:16  [Вверх] [Ответить]
А Оффис у меня 16.

установлен только Корел Дроу.  portvein_777 24.06.2019 16:35  [Вверх] [Ответить]
Поиск великая вещь - https://otvet.mail.ru/question/28351447 Но для размеров фотошоп. Не знаю в кореле возможно-ли.

для размеров фотошоп  portvein_777 24.06.2019 17:05  [Вверх] [Ответить]
А для обрезки лишнего с точностью до пикселя - лучшее не нашёл чем Мiкрософт фото едитор.
Он идёт бесплатно во всех офисных пакетах но - в 2007 и выше Мiкрософт отказалась от него.
Вытянул когда-то из своей ХР, на ноуте с семёркой работает нормально как родной. Если народу надо, можно выложить его как отдельную программу.

Для расмеров фотошоп  Екатерина 25.06.2019 06:10  [Вверх] [Ответить]
Попросила сисадмина установить на мой комп. Microsoft Office Picture Manager. Так как у меня Microsoft Office 16, то этот менеджер надо ставить по особому.
Сисадмин долго сидел за моим столом. Сказал, что установил. Смотрю на панели управления в установленный программах и такого названия не вижу.
Ничего, прорвёмся. У меня масса работы и не по PCAD.

Microsoft Office Picture Manager.  portvein_777 25.06.2019 14:25  [Вверх] [Ответить]
Эта про пришла на замену Photo Editor начиная с офица 2007. Не смотря на это запихнул фотоедитор в ноутбук с Win-7.

Re: "...Microsoft Office Picture Manager...такого названия не вижу..."  ЛОЦМАН 25.06.2019 15:18  [Вверх] [Ответить]
Екатерина, чтобы редактировать графический файл с помощью Microsoft Picture Manager, "кликните" правой кнопкой "мыши" на этом файле, в выпавщем контекстном меню выберите "Открыть с помощью", а в следующем выпавшем окне - Microsoft Office ... (см. вложенный файл)

К сообщению прикреплен файл: Открыть с помощью (3497__________________.JPG, 26.8 Kb)


"кликните" правой кнопкой "мыши"  portvein_777 25.06.2019 15:50  [Вверх] [Ответить]
Не факт что есть в установленном пакете. У меня в офисе 2007 на ноуте даже ярлык с его именем в списке установленных программ.
Хотя чем чёрт не шутит - всё-ж '16 а не '7.

Re: "Не факт что есть в установленном пакете..."  ЛОЦМАН 25.06.2019 15:54  [Вверх] [Ответить]
Екатерина сообщала, что "...Сисадмин долго сидел за моим столом. Сказал, что установил..."

Екатерина сообщала ... Сказал  portvein_777 25.06.2019 16:45  [Вверх] [Ответить]
"...в установленный программах и такого названия не вижу..." - Мог и сам не знать ;)

Спасибо.  Екатерина 26.06.2019 13:46  [Вверх] [Ответить]
Спасибо! Пока этого не сделала. Завал сегодня.

У меня в офисе 2007 на ноуте даже ярлык с его именем  portvein_777 01.07.2019 15:20  [Вверх] [Ответить]
Наконец понадобился ноут, валялся почти год как неприкаянный.
Екатерина, в папке ярлыков офиса'16 - в её подпапке "Средства Мicrosoft Office" был-ли ранее ярлык "Диспетчер рисунков Мicrosoft Office" ?
Если да - это и есть (должен быть в '16) Microsoft Office Picture Manager. Если нет - значит его нет.
Неожиданно вдруг был приятно удивлён своим маленьким "открытием" насчёт изменения размеров. Можно обойтись без фотошопа. Во вложении

К сообщению прикреплен файл: офис (3498_ofis.gif, 910.6 Kb)


Похоже, нет у меня нужной программы  Екатерина 03.07.2019 08:02  [Вверх] [Ответить]
Добрый день.
Похоже, нет у меня нужной программы.
Вот на скриншотила (во вложении).
Выбрала из программ файлз и программ файлз х86.
Надо расшевеливать системного администратора.

Re: "...Вот на скриншотила (во вложении)..."  ЛОЦМАН 03.07.2019 08:50  [Вверх] [Ответить]
Добрый день!
Не прикрепились вложения.
Наверное, забыли присвоить имя вложениям.

Вложение в виде архива  Екатерина 03.07.2019 13:54  [Вверх] [Ответить]
Добрый день.
Вложение в виде архива.

К сообщению прикреплен файл: Вложение скриншотов (архив) (3499_______________PCAD.rar, 1206.1 Kb)


... на скриншотила ...  portvein_777 03.07.2019 20:35  [Вверх] [Ответить]
Хотелось уточнить, вы вложение моё смотрели первые 2 снимка в последнем сообщении ?... Есть-ли у вас такой ярлык в меню программ?
В програмфайлсовских папках офиса можно было не искать. Мiкрософт свои фоторедакторы прячет чаще в соммонфайлсах. Или где ещё.

Ваше вложение смотрела  Екатерина 04.07.2019 05:43  [Вверх] [Ответить]
Добрый день!
Ваше вложение, конечно, смотрела. У меня таких ярлыков нет.
Спасибо большое за помощь.
Дальше мне надо двигаться самой. Всё необходимое вы и другие ответчики мне для движения дали.
Прошу прощения, что так долго на форуме так долго продолжаю вести эту тему.
А вам отдельное спасибо за очень подробное описание всех действий.
И за терпение в общении тут со мной (женский пол всё-таки)))
И Лоцман тоже тактичен и терпелив.

У меня таких ярлыков нет ... долго сидел за моим столом. Сказал  portvein_777 04.07.2019 23:20  [Вверх] [Ответить]
Не надо его мучить, он и так за... :) Попробуйте поставить сами https://u.to/tvrKFQ всё у вас получится. Даже если сетевой пк.

Разархивировать не могу  Екатерина 30.07.2019 13:45  [Вверх] [Ответить]
Не могу разархивировать информацию по ссылке. Где взять пароль для разархивирования?

Где взять пароль  portvein_777 30.07.2019 23:56  [Вверх] [Ответить]
Заработался сегодня даже некогда присесть, сейчас иду обедать :)
Пароль указан справа в комментарии после двойного клика по архиву.

Пароль увидела), но...  Екатерина 01.08.2019 07:46  [Вверх] [Ответить]
Доброго дня!
Пароль увидела (невнимательная). Разархивировала. Запустила .exe -шник. Установка прошла, вроде, нормально.
После установки нужна перезагрузка.
После перезагрузки выдаётся сообщение(в прикреплении). Жму "ОК". Открываю окно программы, пытаюсь открыть файл рисунка с расширением .jpg. Опять сообщение (в прикреплении).
Прошу прощения за то, что "не отстаю". Но вот на каждом шагу препятствия, вроде как в простом(
Может всё дело в моей системе x86?
Мне теперь уже не срочно.

Прикрепление  Екатерина 01.08.2019 07:51  [Вверх] [Ответить]
Прикрепляла к предыдущему сообщению архив, а он не "прилип"))). Надо описать его обязательно. Вот описАла)

К сообщению прикреплен файл: Сообщения, выдаваемые при работе с программой (3514_______________PCAD_01.08.19.rar, 109 Kb)


Вопрос по почте  Екатерина 01.08.2019 09:05  [Вверх] [Ответить]
Доброго дня.
Я прошу прощения, но я, похоже, забыла свой пароль к почтовому ящику на mail.ru или его взломали.
Набирая разные пароли засомневалась в логине.(((
Не напишете мне мой логин (стыдоба, конечно)?
katyusha_kety... или katyusha_katy...?

Re: "логин"  ЛОЦМАН 01.08.2019 10:11  [Вверх] [Ответить]
katyusha_kety...
Ничего... бывает... ))

Спасибо!  Екатерина 01.08.2019 11:14  [Вверх] [Ответить]
Спасибо!
Значит с логином я не ошибаюсь.
А вот пароли все перебрала, ни один не подходит(
Придётся со службой поддержки вопрос решать.

дело в моей системе x86?  portvein_777 01.08.2019 13:05  [Вверх] [Ответить]
Нет.
А на х64 просто путь будет другой C:\\Program Files(x86)\ . . .
Удалите только из панели управления, [b/обязательно(!) перезагрузите,
чтобы удалились все его ключи, и установите этот https://u.to/MHD6FQ
Он уже без всех параметров, что на картинке во вложении. Но в 7рке х86 с ними он работает отлично.
После установки правой кнопкой мыши на ярлыке программы "свойства" и включите совместимость с WinXP.
При первом запуске нажмите "Файл → Открыть" вставьте полный путь к той папке, в которой есть рисунки.
Должен сам создать необходимые ключи в реестре, которые потом уже не удалятся инсталлятором при удалении программы.
Но названия ключей все будут те же.

К сообщению прикреплен файл: regkeys (3515_allunins.gif, 155.3 Kb)